Szerző Téma: RH terjedés előrejelzés  (Megtekintve 6595 alkalommal)

ha5di

  • Vendég
RH terjedés előrejelzés
« Dátum: 2008 Április 17, 08:54 »
Használtok-e RH munkához terjedés előrejelzést? Ha igen, milyen forrásból (Rádiótechnika, program, ...), mennyire válik be illetve mennyire találjátok hasznosnak?

Béla, HA5DI

ha5x

  • Vendég
Re: RH terjedés előrejelzés
« Válasz #1 Dátum: 2008 Április 17, 09:48 »
Itt van néhány program:   http://www.astrosurf.com/luxorion/qsl-review-propagation-software.htm


Amíg foglalkoztam rádiózással, a  HAMCap-ot használtam. Nekem bejött, amikor szép nagy fehér foltok voltak, igen nagy valószínűséggel terjedés is volt adott irányba.  A CT3 kitelepülés előtt modellezgettem a terjedést HA-irányba, és úgy is volt, ahogy jósolta. Ha üresnek is tűnt egy-egy sáv, néhány CQ, és már jöttek is a HA és a környékbeli állomások.

Idehaza is használtam párszor. Vicces volt, amikor leálltam pl. 18 megán CQ-zni a pecával, mert láttam, hogy az amúgy tök sötét térképen van egy fehér foltocska Japán fölött. CQ vagy negyed órán át, állomás persze sehol. Aztán egyszercsak előbukkant egy JA a semmiből, beírt a clusterbe én meg kapkodhattam :-)

Persze nem minden terjedési jellemzőt tud megjósolni, de ez nem is baj, különben unalmas lenne :)


Nem elérhető ha5ti

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 515
  • Karma: +16/-2
    • Profil megtekintése
    • HA5TI
Re: RH terjedés előrejelzés
« Válasz #2 Dátum: 2008 Április 17, 11:05 »
Használtok-e RH munkához terjedés előrejelzést? Ha igen, milyen forrásból (Rádiótechnika, program, ...), mennyire válik be illetve mennyire találjátok hasznosnak?

Béla, HA5DI

Szia Béla!

Terjedés előjelzőt nem ismerek.

Terjedés csinálót ....  HA8UG, HA2SB, HA1YA, Alpa ETO, OM-POWER...... stb.... :-)

                                       73   DX   Pista   HA5TI


ha6nn

  • Vendég
Re: RH terjedés előrejelzés
« Válasz #3 Dátum: 2008 Április 17, 11:16 »
Mint láthattátok, már harmadik éve minden hónapra készítettem terjedési előrejelzéset az egyetemisták rádióklubjának honlapjára.

Ehhez a korábban a Voice of America részére fejlesztett komoly szoftvert használtam. Miután azt már a megrendelő rég nem hasznája közkiccsé tették.

A kapott görbék hasonlítanak a RT által közölt -általam rég nem látott- grafikonokra.

Az egészről hasonló a véleményem, mint a meteorológusoknak, hogy nem lehet hosszú időre megbízható előrejelzést készíteni.

Tulajdonképpen ha most készítek egyet a mai adatok ismeretében holnapra, akkor sem biztos, hogy a Nap nem tréfál-e meg egy váratlan eseménnyel -bár aki naponta megnézi a fontosabb űr-időjárási adatokat az a "fedélzeti szoftverével" is gondolhatja, hogy mire lehet számítani.

A leghasznosabb azoknak a webhelyeknek a figyelése, amikből néhányra az üzenőfalon is felhívtam a figyelmet.

A DX-clusterek a legfontosabb alapadatokat és riasztásokat rövid időközönként szétküldik a bejelentkezett felhasználóknak, ill. bármikor lekérdezhetők.

Drukkoljunk azért, hogy egyáltalán végre elinduljon a 24. Nap-tevékenységi ciklus!

Mostanában a napfoltszám=0, mindössze a koranalyukakon -és még ki tudja milyen spektrumban!!!- áramlik ki a Napban termelődő energia, amiből alkalmasint a Föld irányába is jut annyi, ami már elegendő pl. sarki fény keletkezéséhez, ezzel kisebb mágneses viharok lefolyásához, amit pl. az MRC weblapon keresztül is elérhető kirunai (SM) obszervatórium valós időben jelez az Interneten.

Tartsátok bekapcsolva a rádiókat!

Tegnap egész délután szkenneltem a 28 MHz-es sávot fel egészem 30 MHz-ig, ui. a németek Es terjedést észleltek a 10 m-en olasz irányban. A másik rádióm 50 Mhz-en figyelt, én pedig gyakran befigyeltem az ON4KST chat-en folyó társalgásba.

gl de ha6nn
Bandi




ha5di

  • Vendég
Re: RH terjedés előrejelzés
« Válasz #4 Dátum: 2008 Április 18, 09:40 »
Kösz a válaszokat. Az nyilvánvaló, hogy időben minél távolabbi előrejelzésről van szó úgy romlik a pontossága az előrejelzésnek, illetve a váratlan események fel is boríthatják azt. A kérdés, hogy normál, átlagos viszonyok mellett mennyi segítséget ad megbecsülni, mire lehet számítani a sávokban, hiszen a DX CLUSTER spot-ok nem a terjedést mutatják, hanem az állomások aktivitását.

Az előrejelző programok döntő többsége a MINIMUF 3.5 algoritmussal számol, melyet az amerikai haditengerészet dolgozott ki, és RH-n a a 250 és 6,000 km közötti távolságokra kellő pontosságú, amin persze még javíthat az egyéni állomás paraméterek használata. A másik gyakran felbukkanó algoritmus a Voice of Amerika által fejlesztett előrejelzés.

Az aktuális MUF kiderítésének egyik legegyszerűbb módja az sh/muf DXCLUSTER parancs használata. Paraméterként a körzetet megadva kilistázza az aktuális adatokat két órás időtartamra. Második paraméterként megadható, hány órára listázzon. Utolsóként a long paraméterrel előírható, hogy long path terjedést számoljon. Példák:

sh/muf ua9
sh/muf ua9 long
sh/muf ua9 24
sh/muf ua9 24 long

Részletes leírást a programról a

help sh/muf

paranccsal kaphatunk.

Íme egy ma reggeli ST2 kalkuláció:

sh/muf st2 24

RxSens: -128 dBM SFI:  69   R:   6   Month: 4   Day: 18
Power :   26 dBW    Distance:  3754 km    Delay: 13.5 ms
Location                       Lat / Long           Azim
Budapest                       47 23 N 19 2 E        156
Sudan-ST                       15 30 N 32 30 E       344
UT LT  MUF Zen  1.8  3.5  7.0 10.1 14.0 18.1 21.0 24.9 28.0 50.0
 7  9 21.3  41            mS0+ mS2+  S3+
 8 10 22.7  53            sS0  mS2   S3   S3+
 9 11 23.8  64            sS0  mS1+  S3   S3+
10 12 24.7  70                 mS1   S2+  S3+  S3+
11 13 25.4  67                 mS1   S2+  S3+  S3+
12 14 25.9  58            sS0  mS1+  S3   S3+  S3+
13 15 26.1  46            mS0  mS2   S3+  S3+  S4
14 16 26.2  34            mS1+  S3   S4   S4   S4
15 17 26.0  21       sS0  mS3   S4   S4+  S4+  S4+
16 18 25.6   8  mS1  mS3  mS4+  S5   S5  mS4+ mS4+
17 19 25.0  -4  mS5  mS5+  S5+  S5+  S5  mS5  mS4+
18 20 23.9 -16   S5   S5+  S5+  S5+  S5  mS5
19 21 21.5 -27   S5   S5+  S5+  S5+  S5  mS5
20 22 19.4 -37   S5   S5+  S5+  S5+ mS5
21 23 17.6 -44   S5   S5+  S5+  S5+ mS5
22  0 16.1 -47   S5   S5+  S5+  S5+
23  1 14.8 -46   S5   S5+  S5+ mS5+
 0  2 13.7 -40   S5   S5+  S5+ mS5+
 1  3 12.7 -31   S5   S5+  S5+ mS5+
 2  4 11.9 -21   S5   S5+  S5+ mS5+
 3  5 11.6  -9   S5   S5+  S5+
 4  6 14.8   3  mS3+ mS4+  S5   S5
 5  7 17.4  16       mS1  mS3+  S4+  S4+
 6  8 19.6  29            mS2   S3+  S4
HA5DI de HA5DI-5 18-Apr-2008 0714Z dxspider >


Ez átlagos állomásra számolt adat. Az S fok előtti m erős QSB-t, az s zajos vételt jelez. a + jel pedig a fél S fokot.

Kíváncsiságból egy ideje figyelem 10MHz-en a hallott állomásokra és jól korrelál. Azért a 6,000 km-es távolságot érdemes tekintetbe venni.

73... Béla, HA5DI

A CLUSTER elérése:

telnet dxc.hasix.org 8000
« Utoljára szerkesztve: 2008 Április 18, 10:33 írta ha5di »

ha6nn

  • Vendég
Re: RH terjedés előrejelzés
« Válasz #5 Dátum: 2008 Április 18, 16:28 »
További terjedéskutatási lehetőségek:

DIAS

European Digital Upper Atmosphere Server

http://dias.space.noa.gr:8080/LatestDias2/loginPage.jsp

Itt egy kérdőív kitöltésével lehet regisztrálni.

_..._

WSPR

WSPR (pronounced "whisper") stands for "Weak Signal Propagation Reporter."  This program  implements transmitting and receiving for a digital soundcard mode called "MEPT_JT", an acronym for "Manned Experimental Propagation Tests, by K1JT".

http://physics.princeton.edu/pulsar/K1JT/

Ehhez a spot adatbázis:

http://www.wsprnet.org/

Itt is regisztrálni kell!

gl de ha6nn
Bandi

« Utoljára szerkesztve: 2008 Április 18, 16:34 írta ha6nn »

ha6nn

  • Vendég
Re: RH terjedés előrejelzés
« Válasz #6 Dátum: 2008 Április 18, 17:26 »
Így működik a WSPR:


ha6nn

  • Vendég
Re: RH terjedés előrejelzés
« Válasz #7 Dátum: 2008 Április 18, 22:53 »
A kísérletezésben résztvevő állomások a térképen:


ha6nn

  • Vendég
Re: RH terjedés előrejelzés
« Válasz #8 Dátum: 2008 Április 24, 18:39 »
Mivel az Es sem nagyon akar megindulni az idén, most így vizsgáljuk az ionszférát 50 MHz-en (is):

Ha ráklikkeltek egy hívójelre, a szoftver kiírja, hogy a választott állomás kit hall, s ha ad is, akkor őt kik hallják! (Az URL fentebb található!)
« Utoljára szerkesztve: 2008 Április 24, 18:42 írta ha6nn »

ha5di

  • Vendég
Re: RH terjedés előrejelzés
« Válasz #9 Dátum: 2008 Április 24, 18:58 »
Bandi,

az 50MHz az ugyebár nem RH sáv... Csak a szakmai korrektség kedvéért :)

Üdv... Béla

ha6nn

  • Vendég
Re: RH terjedés előrejelzés
« Válasz #10 Dátum: 2008 Április 24, 19:08 »
A WSPR a lényeg, majd írok róla a VHF rovatban is. Mea maxima culpa!

Itt egy másik kép:



Nem elérhető ha5azz

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 543
  • Karma: +24/-17
    • Profil megtekintése
Re: RH terjedés előrejelzés
« Válasz #11 Dátum: 2008 Április 24, 19:11 »
Bandi,
az 50MHz az ugyebár nem RH sáv... Csak a szakmai korrektség kedvéért :)

Béla, hogy egy klasszikust idézzek: ami Neked narancs, neki még lehet citrom.

 -_-
Én nem leszek silent key.

ha5di

  • Vendég
Re: RH terjedés előrejelzés
« Válasz #12 Dátum: 2008 Április 24, 19:17 »
Bandi,
az 50MHz az ugyebár nem RH sáv... Csak a szakmai korrektség kedvéért :)

Béla, hogy egy klasszikust idézzek: ami Neked narancs, neki még lehet citrom.

 -_-

Persze lehet filozófiai és irodalmi vitát rendezni, de elő kell venni a Növényhatározót, nagy Füves Könyvet, ... és megnézni a hivatalos definíciót.

Definíció szerint 30MHz-nél van az RH sáv teteje. Ez nem attól függ, mi a véleményed, hanem így határozta meg az ITU.

Üdv... Béla

ha5x

  • Vendég
Re: RH terjedés előrejelzés
« Válasz #13 Dátum: 2008 Április 25, 10:38 »
Idézet
Definíció szerint 30MHz-nél van az RH sáv teteje. Ez nem attól függ, mi a véleményed, hanem így határozta meg az ITU.


Szegény Plútó se bolygó már... A klasszifikálás különböző szempontok alapján történik, és hát meglehetősen önkényes...

Akkor tessenek kedves megmondani,, hogy az 50 mega általában miért a rövidhullámú rádiókba van beépítve és miért nem az URH-kba? ;-)     

Amúgy nekem a 6m már rövidhullám, abból az aspektusból klasszifikálva, hogy már egy 6m-re méretezett yagi sem férne el nálam, így ebből a szempontból ugyanabba a csoportba tartozik, mint a többi RH sáv.   :wacko:




Nem elérhető ha5azz

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 543
  • Karma: +24/-17
    • Profil megtekintése
Re: RH terjedés előrejelzés
« Válasz #14 Dátum: 2008 Április 25, 15:23 »
Idézet
5X: Amúgy nekem a 6m már rövidhullám

Nekem már a 144 MHz is rövidhullám. Gondolj bele, hogy csak 2m(!) a hullámhossza.  :wacko:

Idézet
5DI: Ez nem attól függ, mi a véleményed, hanem így határozta meg az ITU.

Hadd idézzek megint egy klasszikust: teszek rá, hogy egy külföldi szervezet mit határozott.  :wacko:  :wacko:

Viszont van egy nagyon jó ötletem: szavaztassuk meg a rövidhullámú sport közgyűlésével, hogy az 50 MHz RH. Az lenne a tuti. :mellow:
Én nem leszek silent key.