Szerző Téma: modern tananyag  (Megtekintve 11263 alkalommal)

Nem elérhető ha5gy

  • Full Member
  • ***
  • Hozzászólások: 167
  • Karma: +342/-3
    • Profil megtekintése
modern tananyag
« Dátum: 2013 Május 23, 08:20 »
Hi OMs!

Nem egészen amatőrködés, de villamos szakma:

Az a megtiszteltetés ért, hogy a következő tanévben autószerelő/autó-elektronikai műszerész közös alapképzésen
4 óra villamos gyakorlatot tarthatok.
Az állam által előírt tananyag itt: https://www.nive.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=440#table2
Ha jól sejtem olyan szakembereket kel képezni akik majd 20 év múlva, a ma még meg sem tervezett autókat is kell, hogy
simogassák.
Nos ebben az anyagban: szó van UNIVEKA-ról, váltakozóáramú RLC mérésekről 32 órában ( ez heti egy óra egy éven át ), és
3 fázisú teljesítménymérésről 16 órában. / ezért az anyagért valaki(k) iszonyú összeget vett(ek) fel ! /

Mit lehet ilyenkor tenni? Vagy betartom az állami előírást, és akkor szinte kevesebbet tanítok, mint amit egy érdeklődő diák már előtte tud, vagy eltérek az előírástól, de akkor egy ellenőrzés alkalmával meg az orromra koppintanak.

73!
Pista

Nem elérhető ha7vc

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 601
  • Karma: +716/-4
    • Profil megtekintése
Re:modern tananyag
« Válasz #1 Dátum: 2013 Május 23, 08:29 »
Szia Pista!

Nem csak az orrodra koppintanak, hanem egyenesen ajtót mutatnak, mint az egyik kedves - nem HAM - barátomnak. Szal ne próbálkozz! Dőlj bele a hámba és húzd!

Vy73! de ha7vc, Laci.
Make QSO, not war!

Nem elérhető ha9mcq

  • Full Member
  • ***
  • Hozzászólások: 168
  • Karma: +626/-6
    • Profil megtekintése
    • http://www.qsl.net/ha9mcq
Re:modern tananyag
« Válasz #2 Dátum: 2013 Május 23, 09:14 »
Add le amit le kell, úgyis elfelejtik. Az érdeklődőket meg tereld a rádiószakkörbe!
Én évente kb. 300 fiatalt felvételiztetek elektronikából. 10%-a éri el a minimumot. Ezek otthon is bütykölnek.Szóval van remény.

Nem elérhető Icon

  • Icon
  • Sr. Member
  • ****
  • Hozzászólások: 302
  • Karma: +74/-383
  • Icon
    • Profil megtekintése
    • http://www.normafamuhely.hu
Re:modern tananyag
« Válasz #3 Dátum: 2013 Május 23, 11:17 »
Lehet körül kéne nézni mondjuk Kínában mit tanítanak, hogy ennyire megy nekik. egy másik helyen írtad hogy az iskolában megszűnt az oktatás mert egyre kevesebb az elektronikai kütyü. Szerintem nem ez a tendencia hanem az hogy hülyéket termeljen az oktatás, tehát minnél kevesebb értelmes ember legyen a jövőben. Ezzel is a Magyarországot lenullázni, és helyet adni más külföldinek. Mint ahogy látszik mindenben ez most a menő. Ha mindent importálunk akkor nem is kell értelmes szakember, szallagra jó bárki.

Tibor  hg5cut   
I(CON  hg5icon ex hg5cut, Normafa Műhely és a Budapest Fővárosi Rádióamatőr Klub Alapító Elnöke
44/73/88/99, No DXCC HR Nr. 1, No DXCC HR CW, No YES, No 9 band DXCC, No Év Sportolója, No mrasz, No WAZ, No CBA, No WAC, No EU, No HSC, No VHS, No SHSC, No DIG, No RTC, No AGCW-DL, No USA, No U-CW-C,

Nem elérhető hg2ecz

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 1 522
  • Karma: +747/-4
    • Profil megtekintése
    • http://hg2ecz.ham.hu
Re:modern tananyag
« Válasz #4 Dátum: 2013 Május 23, 13:15 »
Tiszta nosztalgiahangulat. 1992-ben az elektroműszerészképző technikumban Univeka és Ganzuniv3 volt a műszer. Bár már volt EGYETLEN digitális multiméter is. Ma, 21 év elteltével pedig kevés kivételtől eltekintve csak digimultikkal találkozunk a hétköznapokban és a cégeknél. Oka egyszerű:

- digimultiból az alap (feszültség, áramerősség, ellenállás, dióda mérő) bruttó 1.400 Ft, a drágábbja is 25.000 Ft.
- Ganzuniv3 igen jó mechanikus műszer: bruttó 179.000 Ft (meter.hu) és nem tolerálja a leejtést.
- legolcsóbb, már jól használható analóg műszerek is 60.000 Ft körüli árban vannak és a leejtést nem szeretik.

Egyébként az oktatásra visszatérve ha lelkiismeretes vagy, akkor is a tematikát végig kell oktatni, mert ez a tematika.
Azonban hogy melyik részére mennyi hangsúlyt fektetsz, mennyi plusz hasznost viszel bele, az a te jóakaratodon múlik.
Bemutatod az Univeka műszert egy alapmérésre, mint muzeális érdekességet (kötelesség kipipálva), de a mérések 90%-át digimultival szemlélteted, mert úgyis ez lesz az autószerelő műhelyben. És így tovább.
« Utoljára szerkesztve: 2013 Május 23, 13:32 írta hg2ecz »

Nem elérhető ha6pc

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 4 012
  • Karma: +1113/-24
    • Profil megtekintése
Re:modern tananyag
« Válasz #5 Dátum: 2013 Május 23, 15:10 »
Azt hiszem, "a szerepet kell előadni,nem a szerepről alkotott véleményt."
Nem kell különösen korszerűnek lenni. A villanytan törvényei úgysem azok. Mégis bizonyítottak.
Ha az elveket uralja valaki,lehet,hogy már elég lesz.
Ha húsz évre előretekintünk,akkor már úgyis csak a funkcionális egységek léteznek majd.
Hiszen már ma is a tendencia: beöntött kocka - tápfesz és I/O csatlakozók- optikai adatforgalommal. De hiszen az oktatáshoz mostanság mindenki ért; úgy is néz ki !
Én meg mégcsak nem is.

Esetleg még annyit,hogy egy oszcilloszkópot titokban csempéssz be néha az előadásokra.
Amit tudsz szinkronozni kívülről. Megmutatja azt,ami nem látható.

Nem elérhető ha7az

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 5 721
  • Karma: +876/-6073
    • Profil megtekintése
Re:modern tananyag
« Válasz #6 Dátum: 2013 Május 23, 15:11 »
Zsolt

Azért ezzel vitatkozom.

Az a tanuló aki képtelen leolvasni egy analóg műszerről a mérési eredményt az nem érdemli meg a hármastól jobb jegyet.

Egy időben változó jel az analóg műszeren szintén közelebb visz a valóság megértéséhez mint az ugráló számok.

Analóg műszer pedig létezik olcsóbb is.

Egy ilyen képzésnek talán a legfontosabb feladata egy, a fizikai folyamatokat értő gondolkodásmód kialakítása.

73 es DX!
Feri
ui: Tévedni emberi dolog, de másra kenni még emberibb.
ui: Eljön az idő, amikor a dolgok értéke már alacsonyabb, mint az általuk elfoglalt hely értéke. /HA7TY/
ui2: Ha valakinek problémája van veled, mindig jusson eszedbe, hogy az az ő problémája!

Nem elérhető hg2ecz

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 1 522
  • Karma: +747/-4
    • Profil megtekintése
    • http://hg2ecz.ham.hu
Re:modern tananyag
« Válasz #7 Dátum: 2013 Május 23, 17:02 »
Egy ilyen képzésnek talán a legfontosabb feladata egy, a fizikai folyamatokat értő gondolkodásmód kialakítása.

Igen, ideális világban tuti ez lenne a nyerő. Ahogy az is nyerő lenne, ha mindannyian pusztán Maxvell-egyenletekből tudnánk antennát tervezni.

Az iparban viszont általában nincs idő kitökölni az alapoktól a dolgokat. Ott az a szakember a nyerő, aki a fogásokat ismeri, így gyorsan és mégis jól dolgozik.

Nem elérhető ha6pc

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 4 012
  • Karma: +1113/-24
    • Profil megtekintése
Re:modern tananyag
« Válasz #8 Dátum: 2013 Május 23, 17:20 »
No,de aki ismeri a fogásokat,és gyorsan és jól dolgozik,annak tudnia kell mit csinál.
A gyorsan dolgozást nem javasolnám inkább. Mindennek megvan a saját tempója.
Kapkodni akkor kell,mikor az italosüveg éppen felborul.  -_- 
A gyors munkavégzés általában tovább tart. (A javításoknál mindenképpen.)

Visszatérve a téma gerincéhez: Heti egy órában szinte semmit nem lehet elérni.
Már az is hajmeresztő,hogy külön van kezelve az elektromos és elektronikus a mechanikus részektől.  Mértékadó kollégáim szerint képtelenség a nem komplex értelmezés.
És egyetértek velük. Igaz,én "csak" művelem a karbantartás-javítás területet,nem tanítom.

Nem elérhető ha7az

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 5 721
  • Karma: +876/-6073
    • Profil megtekintése
Re:modern tananyag
« Válasz #9 Dátum: 2013 Május 23, 20:28 »
Egy ilyen képzésnek talán a legfontosabb feladata egy, a fizikai folyamatokat értő gondolkodásmód kialakítása.

Igen, ideális világban tuti ez lenne a nyerő. Ahogy az is nyerő lenne, ha mindannyian pusztán Maxvell-egyenletekből tudnánk antennát tervezni.

Az iparban viszont általában nincs idő kitökölni az alapoktól a dolgokat. Ott az a szakember a nyerő, aki a fogásokat ismeri, így gyorsan és mégis jól dolgozik.

Ja ennek köszönhetjük az autószervizben a tanácstalan tekintetet: " A kompjúter szerint nincs hiba".

Persze mert a középiskolában droid képzés megy.
73 es DX!
Feri
ui: Tévedni emberi dolog, de másra kenni még emberibb.
ui: Eljön az idő, amikor a dolgok értéke már alacsonyabb, mint az általuk elfoglalt hely értéke. /HA7TY/
ui2: Ha valakinek problémája van veled, mindig jusson eszedbe, hogy az az ő problémája!

Nem elérhető ha5iw

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 1 480
  • Karma: +2090/-12
    • Profil megtekintése
    • HA5IW
Re:modern tananyag
« Válasz #10 Dátum: 2013 Május 23, 20:34 »
Valaha heti 4 fizika óra volt...jó volt...az otthon gyártott deszka áramkörökért ötöst kaptunk. Feleségem (5BIW) fizika, technika szakos tanár, úgy 6-8 éve hagyta abba a tanítást amikor 2 hetente 1,5 fizika órája volt.....az okosak "NAT" eldöntötték ennyi is elég. Most hülyék a gyerekek (nem a gyerek bűne) ha tovább akar tanulni lehet fogadni tanárt és külön órára járatni, hogy legyen valami belőle.....persze a zseniknek nem kell, de abból kevés van. Ez siralmas!

ui: sajna ez van Feri

73/DX    Simon
www.rfha5iw.hu

Do it or not! Just don't try it.     (by Yoda)

Nem elérhető HA2EDX

  • Full Member
  • ***
  • Hozzászólások: 144
  • Karma: +438/-1
    • Profil megtekintése
Re:modern tananyag
« Válasz #11 Dátum: 2013 Május 23, 21:02 »
Sziasztok.

Igen ekkor jön az én kedves, de túl képzett mérnök szomszédom hogy a ¾”-os gumitömlőre vágjak neki menetet.  :huh: Vagy én vagyok ennyire béna? sokszor elbizonytalanodom.
vy 73 & dx! Laci
email:ha2edx@gmail.com

Nem elérhető Ha-7-at

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 3 100
  • Karma: +2071/-99
    • Profil megtekintése
Re:modern tananyag
« Válasz #12 Dátum: 2013 Május 23, 22:18 »
Ki mondja hogy okos embereket vagy "ezermestert" kell képezni ?
   Autó 5 évig menjen , a mosógép 2 évet  egy hétköznapi ember
ki legyen szolgáltatva az iparnak, iparosnak. 
 Visszatérve az autókra kijött az ecoboost motor ami szép és jó meg keveset fogyaszt csak 170-180eKm után kuka a motor sajnos 10 év múlva senki nem lesz aki javítani tudná...
 
 

Nem elérhető ha5uy

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 716
  • Karma: +154/-64
    • Profil megtekintése
Re:modern tananyag
« Válasz #13 Dátum: 2013 Május 23, 23:47 »
Az Univeka egy jó megalkotott műszer, manapság is használható a tervezéskor meghatározott értékek mérésére, ha a hitelesítést elvégezték.

Ha nem hitelesített, akkor az értékek indikálásásra használható. :)

Idézet
Visszatérve az autókra kijött az ecoboost motor ami szép és jó meg keveset fogyaszt csak 170-180eKm után kuka a motor sajnos 10 év múlva senki nem lesz aki javítani tudná...
 

Ezt milyen tapasztalatok és dokumentumok alapján állítod?  Lenyomtál e vele több, mint 170ezerkilométert?

Attól tartok, hogy nem és nem is fogsz.

Tehát: nem kell ilyeneket írogatni.

73's


 






Nem elérhető ha7az

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 5 721
  • Karma: +876/-6073
    • Profil megtekintése
Re:modern tananyag
« Válasz #14 Dátum: 2013 Május 23, 23:48 »
sajnos 10 év múlva senki nem lesz aki javítani tudná...

De lesz. És halálra fogja magát keresni.

Bár ennek ellent mond, hogy egy mobiltelefon szerviz ideje 6 perc. Ha ez alatt kiderül mi a baja akkor javítás, ha meg nem akkor kuka.
73 es DX!
Feri
ui: Tévedni emberi dolog, de másra kenni még emberibb.
ui: Eljön az idő, amikor a dolgok értéke már alacsonyabb, mint az általuk elfoglalt hely értéke. /HA7TY/
ui2: Ha valakinek problémája van veled, mindig jusson eszedbe, hogy az az ő problémája!