Szerző Téma: IC-751A belső táp veszélyes  (Megtekintve 1049 alkalommal)

Nem elérhető ha5bzr

  • Full Member
  • ***
  • Hozzászólások: 107
  • Karma: +8/-3
    • Profil megtekintése
IC-751A belső táp veszélyes
« Dátum: 2020 Július 21, 22:42 »
Sziasztok!

Érdekes dolgot tapasztaltam. A rádiót belső és külső tápról is lehet üzemeltetni. ICOM PS35 belső gyári táp van a rádióban.Ha bedugom a 230V os AC kábelt a rádió hátuljába, de nincs bedugva a belső tápból kijövő DC kábel a rádió hátulján a csatlakozó aljzatba akkor
230V mérhető a rádió alján a készülék házának  alsó csavarjain ami a belső tápot rögzíti. Ez normális?
Másik érdekesség: ha a konnektorba fordítva dugom be a 230V AC kábelt (tehát fázis és nulla felcserélve) akkor megszünik a probléma.
Kérem akinek van IC751 vagy 751A rádiója belső táppal az szóljon hozzá vagy nézze meg nála is így van ez.
IC-745/271H/471H  rádiókban is ez a belső táp van. Előre is köszönöm a segítséget.

Nem elérhető CB szökevény

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 1 287
  • Karma: +264/-32
    • Profil megtekintése
Re:IC-751A belső táp veszélyes
« Válasz #1 Dátum: 2020 Július 21, 23:02 »
Zavarszűrő/hidegítő kondi számítógépnél is megcsinlja ugyanezt, ha nagy a mérőműszered belső ellenllása. "Rontsd el" a műszert egy párhuzamos 10 kiloohmmal és mérd meg újból!

(471H volt, kétszer is nagyon örültem neki...)
Hülyével vitatkozni, olyan mint egy galambbal sakkozni: ledönti a bábukat, rápottyant a táblára, aztán peckesen ugrál, hogy ő nyert.

Nem elérhető HA7EG

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 2 197
  • Karma: +1812/-29
    • Profil megtekintése
Re:IC-751A belső táp veszélyes
« Válasz #2 Dátum: 2020 Július 22, 10:39 »
" 230V mérhető a rádió alján a készülék házának  alsó csavarjain ami a belső tápot rögzíti. Ez normális? "
 Nem normális,  földelt ajzaton keresztül van használva akkor semmit sem szabadna mérni.  Ha nincs a védőföld bekötve max . 115 Volt lehetséges mert az AC ágon van két soros kondi aminek a közepe a védőföldre van kötve.
 

73'Gyuri HA7EG

Nem elérhető ha3flt

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 2 344
  • Karma: +1270/-32
    • Profil megtekintése
    • ha3flt.org
Re:IC-751A belső táp veszélyes
« Válasz #3 Dátum: 2020 Július 22, 11:20 »
Na, feszültséget két pont közt lehet mérni, és nem hangzott el, hogy mi volt a másik pont.

Amúgy tényleg az a kérdés: világít-e köztük a százas izzó vagy sem...
73 ..... Tibor  -  Jövök! Amint kibogoztam ezt a száz méter antennadrótot a koaxszal.

Nem elérhető ha5bzr

  • Full Member
  • ***
  • Hozzászólások: 107
  • Karma: +8/-3
    • Profil megtekintése
Re:IC-751A belső táp veszélyes
« Válasz #4 Dátum: 2020 Július 22, 13:34 »
Sziasztok!

Szóval  230V mérhető a készülék alján levő csavar(ami a belső tápot rögzíti) és a készülék alján lévő kengyel között . Fázisceruza is világít ha hozzáteszem a készülék alján lévő csavarhoz. Földelt aljzatnál csinálja ezt.

Nem elérhető ha3flt

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 2 344
  • Karma: +1270/-32
    • Profil megtekintése
    • ha3flt.org
Re:IC-751A belső táp veszélyes
« Válasz #5 Dátum: 2020 Július 22, 16:02 »
Hát, egy mérés nem mérés, így nehéz távgyógyítani. Azért valószínűleg nincs gond vele.

Ilyenek jutnának eszembe, ha bele akarnék szólni: ha már két pont, akkor van fémes összekötetés köztük? (A csavarok néha felfekszenek a festékre.) És mi van a többi csavarral? És a fémház többi pontjaival pl. a koaxcsatlakozóhoz képest? Mindenütt úgy látszik, hogy rajta a fázis? És amúgy ráz? :-) És mi újság a védőfölddel? A fázisceruza ugyanaz a történet, mint az elég nagy belső ellenállású (vagyis mai átlag) multiméterek, simán világít kapacitívan is.
73 ..... Tibor  -  Jövök! Amint kibogoztam ezt a száz méter antennadrótot a koaxszal.

Nem elérhető HG9IEG

  • Sr. Member
  • ****
  • Hozzászólások: 454
  • Karma: +23/-209
    • Profil megtekintése
    • http://hg9ieg.atw.hu/
Re:IC-751A belső táp veszélyes
« Válasz #6 Dátum: 2020 Július 22, 16:38 »
Kapcsolási rajz alja, jobb oldalt P1 csatlakozó (3) (6) érintkezőjére az egyik primer ág van kivezetve.
Ha az az N ( nulla ), akkor a másik a R ( fázis ), és a zavarszűrő kondenzátorok ( C39, C1, C6, C5 ) csatolják a házat a fázishoz.
Ha az az R, akkor az csak a (3) érintkezőig megy, addig csak C38 1 nF-os zavarszűrő van.
 
Egyébként pedig mérj áramerősséget is.
Gábor, Kazincbarcika.

Nem elérhető HA7EG

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 2 197
  • Karma: +1812/-29
    • Profil megtekintése
Re:IC-751A belső táp veszélyes
« Válasz #7 Dátum: 2020 Július 22, 17:44 »
Szerintem vidd el szervizbe,  mielőtt még történne valami .
 Amit írtál az lehet mérési hiba illetve készülék hiba is .
 Ha nincs megfelelő gyakorlatod akkor nem ajánlott a további használata .
73'Gyuri HA7EG

Nem elérhető ha5bzr

  • Full Member
  • ***
  • Hozzászólások: 107
  • Karma: +8/-3
    • Profil megtekintése
Re:IC-751A belső táp veszélyes
« Válasz #8 Dátum: 2020 Július 22, 21:04 »
Sziasztok!

Köszönöm szépen a válaszokat.
Szerintem tényleg legjobb lesz megkérdezni az ICOM szervizt, vizsgálják és csinálják meg.
De azért jó lenne ha legalább lenne egy amatőr akinek van ilyen készüléke beépített táppal és megnézné nála is ilyen e.


                                                         

Nem elérhető I ( C O N

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 564
  • Karma: +84/-1014
    • Profil megtekintése
    • Normafa Műhely
Re:IC-751A belső táp veszélyes
« Válasz #9 Dátum: 2020 Július 23, 09:27 »
Ha minden "fémesen össze van csavarozva, megszorítva" és földelt konnektorban van is földelés és a földelő vezeték minden csatlakozón hiba nélkül keresztül is megy akkor nem lehet sehol feszültséget mérni a fém ház/doboz/árnyékolások között.

Elektromos berendezéseket úgy szoktak tervezni ha az elektromos csatlakozókat széthúzzák akkor még a fémes felületeknek a rögzítő csavarokon keresztül minden részegységet azonos potenciálra kell hozni. Tuti hogy itt jelen esetben valami az idők folyamán eloxidálódott fémes felületek nem stabil kapcsolata vagy valami festett csavar okoz hibát. Gondolom jártak már egy páran a készülékben.
Egyébként meg én kérek elnézést!

Nem elérhető HA7EG

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 2 197
  • Karma: +1812/-29
    • Profil megtekintése
Re:IC-751A belső táp veszélyes
« Válasz #10 Dátum: 2020 Július 23, 09:35 »
Most olvasom = "Battery-backed BIOS-RAM. Special procedure to replace the battery, or the radio will die!"
73'Gyuri HA7EG

Nem elérhető CB szökevény

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 1 287
  • Karma: +264/-32
    • Profil megtekintése
Re:IC-751A belső táp veszélyes
« Válasz #11 Dátum: 2020 Július 23, 10:06 »
Most olvasom = "Battery-backed BIOS-RAM. Special procedure to replace the battery, or the radio will die!"

Ezért szabadultam tőle időben. Elemcserénél külső tápról "támasztani" kell. Hibátlanul sikerült, legközelebb csinálja más :-).
Hülyével vitatkozni, olyan mint egy galambbal sakkozni: ledönti a bábukat, rápottyant a táblára, aztán peckesen ugrál, hogy ő nyert.

Nem elérhető ha3flt

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 2 344
  • Karma: +1270/-32
    • Profil megtekintése
    • ha3flt.org
Re:IC-751A belső táp veszélyes
« Válasz #12 Dátum: 2020 Július 23, 10:50 »
Nem akartam erről beszélni, de ez egy régi fájó pont bennem, utálom ezért az iCom-ot múlhatatlanul. Az IC-7300-ért meg kedvelem. Még jó, hogy akkoriban sohasem volt pénzem ilyesmikre. Nemcsak ez a rádiójuk ilyen, hanem a sokkal drágábbak is, a 765 is szerintem, ami nagyon komoly modell. Égbekiáltó. De az az igazság, hogy mindegyik nagy amatőr gyártó elkövetett már disznóságokat, a legjobb a preferencia nélküli gyanakvás minden esetben. Szerencsére ma már támaszkodhatsz sok más ember által összeszedett tényekre - még csak nem is véleményekre. Persze csak addig, míg a deep fake annyira elterjedt nem lesz, hogy már az egyszerű ember videóiban sem lehet megbízni. Akkor megint más világ jön. :-)
73 ..... Tibor  -  Jövök! Amint kibogoztam ezt a száz méter antennadrótot a koaxszal.

Nem elérhető hg5azr

  • Jr. Member
  • **
  • Hozzászólások: 73
  • Karma: +12/-9
    • Profil megtekintése
Re:IC-751A belső táp veszélyes
« Válasz #13 Dátum: 2020 Augusztus 21, 19:29 »
HG9IEG!

A C5 és a C6 kondiktól miért ráz?Ezek a kondik nem földre mennek.

Nem elérhető HG4FC

  • Hero Member
  • *****
  • Hozzászólások: 1 194
  • Karma: +973/-8
    • Profil megtekintése
    • HG4FC WEB oldala
Re:IC-751A belső táp veszélyes
« Válasz #14 Dátum: 2020 Augusztus 21, 22:00 »
Szia 5AZR,

Megnéztem ennek a bizonyos PS-35-nek a rajzát.
Ez egy szokványos kapcsolós táp még a béke időkből.

Zavarszűrve a 230Voltos oldalon duplán.

Már 2015-ben is ezt írták ról az egyik ICOM fórumon:

"It is more than just an access plate. The Switch-Mode Power Supply (SMPS) -- Icom PS35 is mounted inside the radio, is also required. The PS-35 option had a high failure rate, especially after 20+ years."

Itt gondolom inkább az elkók totál kiszaradásból eredő meghibásodásokra gondolnak.
De lehetnek más kondik is betegek.

C38, 39, C1,C2 ezek mennek a 230Volt fázis/nulla vezetékről a fém házra.
Ennek megfelelően a védőföld hiányában az egész fémházon 110Volt körüli villany mutatkozik.
Amit a háziasszonyok és kis gyermekek lenyűgözésére kiváló, fázisceruza megmutat. 

Vagy készítesz megfelelő védőföldeléssel elátott elektromos csatlakozást neki, vagy egy nem kapcsolós 13.8Volt 20Amperes táppal használod. Ehhez semmit nem kell átalakítani, a belső tápmodul DC dugót kell kihúzni és egy Icom DC kábellel beleküldeni a 13.8Voltot. Kapcsolós táppal is küldheted neki a 13.8Volt DC-t, de akkor ugyanott leszel mint most ha nincs rendes védőföld.

73' Tóni

 



Az erő velem van!